В ответ на:Обсуждение - 2007/05/31 21:26Даша писал(а): 5) Идею оплатить расходы инструкторам считаю правильным. Все-таки, для них это скорее тяжелая работа, чем отдых. А вот с тем, чтобы новички частично оплачивали поездку разрядников категорически несогласна (может быть, как представитель новичков). У разрядников, по сравнению с новичкам, должна быть и так повышенная мотивация для поездки в горы, соответственно и удвоенная энергия для поиска денег для осуществления этих целей.
Данная мысль мне кажется высосанной из пальца, более того, даже противоречящей логике. По-моему, оплата инструкторов - это, по своей сути, то же, что и оплата разрядников. Платить ни за тех ни за тех не правильно. Инструктора целый год занимаются с альпклубом, тусуются, ходят в походы - в итоге все друг друга знают, все друзья. Получается, что инструкторам дорогу оплачивают люди, в которых они уверены (других ведь не берут), те которые показали себя как вменяемые и пригодные для гор. Иначе мы имеем иерархическую систему, в которой более "продвинутые" берут дань с низших по иерархии. Если когда и нужно платить инструктору, то это когда прктикуется заведомо коммерческая основа. Люди списываются по интернету и встречаются в альплагере. Тогда инструктор просто обязан водить подопечного. А если говорть, что инструктор несет ответственность, и поэтому ему нужно платить, то значит тоже грешить против истины, т.к. каждый альпинист несет ответственность за своих товарищей. А завхозу, ремонтники ам примусов, владельцам палаток - им тоже платить, т.к. они ответственны?
PS. Что-то я не совсем понял высказывание shelan'а насчет льгот студентам на поезд в горы (я так понял). Какие льготы в международных переездах ?
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
shelan
Пользователь Platinum Boarder
Сообщений: 87
В ответ на:Обсуждение - 2007/06/01 23:46Совершенно верные высказывания. И как сказал один товарищ - пусть лучше инструктора зарабатывают деньги, чем проводят тренировки и учат людей. Тогда они(деньги) у них будут на поездку в горы, и им не придется клянчить денег у участников. А если нет - пусть участники едут с кем хотят.
Для тех кто в танке - ни об какой либо оплате разрядников вообще речи нет. Учитесь понимать прочитанное.
Я студентом ездил за пол-цены. Если сейчас не так, ошибся.
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Sushi
Пользователь Fresh Boarder
Сообщений: 4
В ответ на:Обсуждение - 2007/06/02 09:09Ага, инструкора что - сейчас тренируют круглые сутки, зарабатывая деньги этим ? Все тренировки проходят в конце рабочего дня, и вряд ли инструктора на них "напрягаются" больше, чем участники - все трудятся вместе... А потом из этой дружной компании те, кто "равнее" других, начинают собирать мзду.
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
shelan
Пользователь Platinum Boarder
Сообщений: 87
В ответ на:Обсуждение - 2007/06/02 11:59Sushi писал(а): Ага, инструкора что - сейчас тренируют круглые сутки, зарабатывая деньги этим ? Все тренировки проходят в конце рабочего дня, и вряд ли инструктора на них "напрягаются" больше, чем участники - все трудятся вместе... А потом из этой дружной компании те, кто "равнее" других, начинают собирать мзду.
Вовсе нет, инструктора не тренируют круглые сутки. Только надо понимать разницу между человеком организующим тренировку и участником. Участник захотел - пришел, захотел - нет. А инструктор, коль подрядился - обязан придти. И ходит как на работу. Потому что от него это зависит. Даже если пришел один человек, все равно инструктор должен быть. И на тренировке инструктор не для себя тренируется, а следит как это делают другие. Если это нормальный инструктор. И хорошо, если для себя найдется немного времени, часто и этого нет. Компания действительно дружная, но если не найдется человека, взявшего на себя труд организовать тренировку или поездку, и о том и о другом придется забыть. Вопрос - нужно ли инструктору возиться с людьми, не получая ничего взамен? То что заработал на основной работе идет на содержание семьи, а то что нахалтурил дополнительно - на различные поездки. Так построена жизнь у многих. И после работы можно пойти на тренировку, а можно заработать на поездку, разве не так?
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
amalama
Пользователь Platinum Boarder
Сообщений: 103
В ответ на:Обсуждение - 2007/06/02 12:31Sushi писал(а): Ага, инструкора что - сейчас тренируют круглые сутки, зарабатывая деньги этим ? Все тренировки проходят в конце рабочего дня, и вряд ли инструктора на них "напрягаются" больше, чем участники - все трудятся вместе...
Да, на тернировках, что проходят в конце рабочего дня, инструктора не "напрягаются" больше, возможно даже охотно "тусуются" вместе с участниками. Пожалуй это единственное светлое пятно в буднях современного инструктора альпинизма- тренировки в конце рабочего дня с товарищами. "напрягаются" организовывая сборы, тренировки, спортзал с раздевалкой, снаряжение, смета, оформление альпдокументов, ведение сайта ... (Этот список можно продолжать еще долго). Все это следует еще совместить с семьей. А также с зарабатыванием денег на семью. ... и на поездку в горы... Утомительно, правда? Тут уж не до собирания мзды. Товарищеские отношения в коллективе - это другое дело. Кстати, были времена, когда организацонными вопросами в альпинизме занимались профсоюзы, они же распределяли путевки и приглашали на работу инструкторов в отпуске от основной работы, назначали зарплату. А между отпусками инструктора с участниками тренировались, "тусовались", зарабатывали деньги. Sushi, возможно, эту схему имеет в виду?
Post edited by: amalama, at: 2007/06/02 22:37
Post edited by: amalama, at: 2007/06/04 15:32
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
fwd
Пользователь Fresh Boarder
Сообщений: 4
В ответ на:Обсуждение - 2007/06/03 12:40Не те вопросы участники задают, ой не те... Хотя может это только на форуме так, а на тренировках по-актуальнее все. Надо придти послушать как-нибудь.
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Главная 
