Antosha
Администратор
Администратор
| Сообщений: 163 |  |
|
Скоро Денеши..., а может ... - 2007/10/05 00:14
Судя по мемуарам поездок в Денеши, а так же приближению ноября, близится поездка в Денеши. Поездка традиционная.
Небольшое отступление:
Приехав из гор, настоящих гор, осмотревшись вокруг, я, в порыве ностальгии взялся читать всё подряд на различных сайтах и форумах, посвящённых альпинизму в Беларуси, читать различные интервью. В большинстве своём отзывы о подрастающем поколении были нелестны. Мол, на смену поколению, вскормленному лагерями СССР ничего нет. Молодёжь не рвётся в горы. Что нынче альпинизм перестаёт увлекать молодёжь, которая прекращает им заниматься едва достигнув 3-2 разряда.
И ведь, похоже, так оно и есть. Можно прикинуть хотя бы на статистике нашего клуба. И эта информация к размышлению не должна ни в коей мере огорчать нас. Лишь только подстёгивать, как меня.
Что я знаю о Денешах. Побывав там всего один раз, я могу сказать вот что. Это лес, это природа, это скалодром в условиях, приближённых к реальным, множество разнообразных по сложности маршрутов, это костёр, весёлая компания, купание и прочие забавы.
Наверное, кто-то будет против моего дальнейшего предложения. Наверное, это будет как минимум Тоня. К сожалению мне не удалось разместить свою темку до того, как появилось официальное объявление о поездке в Денеши. Уже предчувствую ваш снисходительный, серьезный, ставящий меня на место ответ  Так же нужно понимать, что я всего лишь пытаюсь сделать, насколько мне это видится, лучше
Так вот. Я предлагаю вместо выезда в Денеши посетить Крым. И вот почему:
(сразу предупреждаю, что в моём предложении фигурируют маршруты 1б-3б к.с.)
- Крым, это не тепличные условия Денешей. Никакого скалодрома. Реальные восхождения на реальные горы.
- Никакой верхней страховки через восьмёрку сидя на камушке и попивая чаёк. Реальные условия работы на стене. Если вам выпадает верхняя страховка, то это страховка в реальных условиях, когда вы на стене, когда у вас станция.
- Настоящий опыт скаловосхождения. Я так часто слышал, что никто у нас не умеет работать с верёвкой. Где ещё этому учиться? Явно не в Денешах.
Если так посмотреть, то на самом деле времени для подготовительных выездов совсем не много. Ноябрьские праздники, майские, и сборы летом. Тратить столь ценное время, для того, чтобы полазать в условиях, приближённых к реальным (читай суперскалодром), посидеть у костра, попеть песни, мне кажется, очень расточительно. А весной какие-нибудь зимние восхождения, которые тоже очень нужны. И, в результате снова результаты, но немного не те, которые бы хотелось видеть. Результаты, якобы перспективные, которые в будущем должны дать плоды. А, наверное, много кому хотелось бы уже видеть эти плоды. Наверное, потому в этом сезоне и ходили на пятёрку.
Кстати, смотря на эту пятёрку, сравнивая с тем, о чём я знаю, что умею, я для себя увидел качественно новый уровень. Да что там, мне как-то вообще было не понятно, как они там лезут, как это стоять в петельках, как работать в таких условиях. И я знаю, что Денеши, это больше развлечение. Лично я там не научусь ничему. Да, я там не пролезу и половины маршрутов. Но я и не могу пролезть, к примеру, некоторые маршруты в Лошице, особенно зимой. А если и могу, то что мне это даёт. На реальных восхождениях ведь, всё не так. Начиная от психологии, заканчивая страховкой и снаряжением. Единственное, скалы похожие.
А по поводу именно скалолазания с верхней страховкой, без всего, чисто полазать, так я уже предлагал, организовывать такие мероприятия во время сборов во время днёвок. Правда, я понимаю, что у нас был очень напряжённый график, очень много человек и даже не претендовал особо, чтобы ко мне сильно прислушивались, но, надеюсь, что тов. инструктора каким-то образом учтут и занесут это предложение в программу летних сборов.
В общем, у меня ещё много примеров и доводов.
По поводу Крыма. Тут можно посмотреть крымские маршруты:
http://www.mountain.ru/world_mounts/crimea/
Как я прикинул (проконсультировавшись с отцом), нам бы стоило посетить район поселка Форос. А вместе с ним такие вершины как Замок и Башня. Возможно, какой-нибудь Парагельмен. Отработать скальные восхождения. В описании написано, что часть маршрутов проходятся за 2-4 часа. Т.е. есть возможность пройти маршруты в разных комбинациях, нескольким людям побывать первыми. Отработать взаимодействие связок на сложном рельефе, улучшить умение работать с верёвкой в целом, и страховать из не слишком удобных положений в частности. А можем, конечно, просто отдохнуть от гор в Денешах.
Кому чего хочется, кто как считает, просьба постить в эту тему.
Тоню просьба не рубить идею с плеча, хотя Ваше мнение мне очень интересно по этому поводу. Тут всё новое, очень мало готового, по сравнению с Денешами, много авантюризма, головной боли, но мне кажется, что это дело нужное. Чтобы идти дальше, а не традиционно стоять на месте.
-----------------------------------------------------------------
По просьбам читающих количество ошибок сокращено.
-----------------------------------------------------------------
Приблизительный прогноз погоды в крыму (Форос) можно посмотреть тут:
http://month.gismeteo.ua/forecast.php?town=33976&index=99873&name=%D4%EE%F0%EE%F1
-----------------------------------------------------------------
Расписание поездов Минск-Семфирополь можно посмотреть тут:
http://railwayminsk.by/passenger/index.php?f=4
Поскольку все, доступные на момент отправки поезда, ходят утром, то отъезд 3 ноября (в субботу). Поскольку 3 ноября не чётное, отправление в 8.25; Номер, категория поезда: 100 скорый.
Стоимость проезда можно посмотреть тут:
http://railwayminsk.by/passenger/index.php?c=4
А если конкретнее, то cтоимость проезда - 81960 рублей. Насколько я понимаю, это в одну сторону. Поезд скорый.
(по этим же ссылкам можно просмотреть информацию по поводу поезда Минск-Житомир (Денеши))
----------------------------------------------------------------
Так же рекомендую посетить адрес:
http://www.brestrw.by/trains1/selStations4MapAction.do;jsessionid=6E6ED6952E51A8C152CAF68E09C54456?
shed_type=pass&flash=1
Можно указать число, пункт отправления и назнанчения, и получить все возможные варианты.
То же самое, но на сайте украинской железной дороги (можно посмотреть пригородное расписание):
http://www.uz.gov.ua/?m=services.transppl.ScheduleOra&lng=ru
-----------------------------------------------------------------
Если с дорогой туда вариантов нет, то с дорогой назад варианты есть В направлении Минск-Семфирополь по чётным ходит обычный поезд, по не чётным - скоростной. А возвращаются они, похоже, оба по чётным. В итоге, отъезжая 10 ноября (суббота) у нас есть выбор:
- ехать на обычном, отправление в 13.35 и прибывает в Минск 11 ноября (воскресение) в 16.14
- ехать на скоростном, отправление в 21.52 и прибывает в минск 12 ноября (понедельник) в 5.29
Разница в цене - около 1 тыс. рублей.
Итого получаем 5 полных дней исключительно на восхождения
-----------------------------------------------------------------
Post edited by: antosha, at: 2007/10/05 23:06
|
|
|
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться. |
horuzhko
Администратор
Администратор
| Сообщений: 81 |  |
|
В ответ на:Скоро Денеши..., а может ... - 2007/10/05 09:00
Конструктивно. Однако есть неучтенный момент - а как же новички? А я так понимаю, они у нас есть. Везти их сразу в Крым и обеспечивать им головную боль, которой мы хотим и реальные скалы? И отсеять сразу половину?
Это я не к тому, что Крым плохая идея, а к тому - что нужно учитывать не только пожелания людей, со вторым и третьим разрядом, а и работать на новичков. Да, дело это не благодарное, не понятно какой у него КПД, но клуб, на то и клуб...
Одним словом, нужен человеко-ориентированный подход к географии.
Чтобы было полезно всем - и второму разряду, и третьему, и новенькому.
А против идей, исходящих от молодежи никто не будет, Antosha. Глупо так думать. Все хотят как лучше, просто одного хотения мало, надо делать.
Вопрос. Что делать? Да вспомнить, что Шелкович Анатолий занимается с разрядниками, а Малама Антонина с новичками. Вот и дифференциация. Чем плохо сделать два выезда? В чем здесь сложность? Я не вижу проблемы, никакой. Собрались и поехали. Кто в Крым, кто в Денеши. А то, кто в лес, кто по дрова. 
Post edited by: horuzhko, at: 2007/10/05 09:34
|
|
|
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться. |
amalama
Посетитель
|
В ответ на:Скоро Денеши..., а может ... - 2007/10/05 10:30
С середины октября этого года будет проходить Чемпионат по скалолазанию в Крыму. Едем? Еще не поздно! Я-то с 80-х годов, с тех пор, как сама выступала на соревнованиях в Крыму, мечтала снова туда попасть. В своей команде. Антон, я приветствую и поддерживаю твою инициативу. Поездка в Денеши также состоится - одно другому не мешает.
|
|
|
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться. |
Antosha
Администратор
Администратор
| Сообщений: 163 | |
|
В ответ на:Скоро Денеши..., а может ... - 2007/10/05 12:05
Однако есть неучтенный момент - а как же новички?
А что новички? В этом Форосе есть маршруты и 1А и 1Б к.сл. которые новички как раз и пройдут. И, я думаю, опыта получат много больше, чем от простого лазания.
К примеру, если прочитать про Денеши 2006, то можно заметить упоминание Антона Михайлова. Там написано: "Особо отмечу Антона Михайлова, попал он к нам, можно сказать, случайно, но проявил себя по-настоящему будущим альпинистом." Товарисч приехал совсем без ничего. Лазал в туфлях и боюкахджинсах, бегал в кожухе, ну вобщем совсем не подготовился. Никаких спец знаний у него небыло, беседку одел в первый раз, страховал в первый раз. И тем не менее справился. И это в Денешах, где скалы сложнее, чем еденички в Крыму. Ну или по крайней мере такие же В любом случае в Крыму идёшь в двойке, и тебе не обязательно быть первым. Но, в том случае, если не первый, то рюкзак с хламом тащить тебе
С середины октября этого года будет проходить Чемпионат по скалолазанию в Крыму.
Вчера об этом узнал от отца. Но, это ведь совсем не то, о чём я говорил. Это соревнования, а я про восхождения. Тем более там никаких праздников, ничего нет. Наверное кто-то может, а я не могу взять и уехать на неделю.
|
|
|
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться. |
horuzhko
Администратор
Администратор
| Сообщений: 81 | |
|
В ответ на:Скоро Денеши..., а может ... - 2007/10/05 14:06
Я по Крыму не специалист, и даже не советчик, я там ни разу еще не был. Поэтому, если там есть условия для всех - поехали в Крым. Один момент все-таки из-за Крыма остается - ехать туда дальше, за ноябрьские выходные трудно успеть. Не знаю, как у других дела - а я еще августовские сборы по субботкам отрабатываю.  Как раз вот к ноябрю отработаю.
У меня вот только возник вопрос - это мы так просто общаемся или решаем куда ехать?
|
|
|
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться. |
Antosha
Администратор
Администратор
| Сообщений: 163 | |
|
В ответ на:Скоро Денеши..., а может ... - 2007/10/05 14:41
Если ехать в Крым, то там немного другая расстановка по дням. Там получается не с 2 по 8, а с 2 по 11 (т.е. 2 дня придётся отрабатывать, но зато захватываются ещё вторые выходные)
У меня вот только возник вопрос - это мы так просто общаемся или решаем куда ехать?
Насколько я разобрался, мы сейчас решаем, едут ли разрядники, а возможно и часть новичков (без Тони) в Крым. Единственное что, нужно узнать, поедет ли кто-нибудь туда. Может, все хотят именно отдохнуть в Денешах, а не напрягаться в Крыму. Может это никому не нужно Может все уже находились в горы ). Тогда что толку организовывать что-то. Не поеду же я туда один или вдвоём с отцом...
|
|
|
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться. |
|
Главная 
