Юлия Долгова
Понедельник, 16 Марта 2009
Image     «Мне нравится лазить. Моему телу нравится лазить. Нравится чувствовать каждую мышцу, нравится плавно перетекать по стенке. Танцевать. Ты живешь здесь и сейчас, мыслей просто нет, тебя ничто не беспокоит, кроме страха сорваться, да и тот уходит куда-то. Едино твое сознание, подсознание и тело. Надо делать следующее движение, следующий перехват, подсознательно обрабатывается огромное количество данных: о текущем расположении тела на стенке, руки-ноги, сила давления на подушечки пальцев рук, будут ли стоять скальники на том мизере, ты не думаешь о том, как развернуться, как поставить ноги или расклинить руки, тело само знает. Мозг, мощнейший и совершеннейший из компьютеров, даже не доводит это до твоего сознания.


- (Татьяна Бородуля) Когда ты начала заниматься альпинизмом?

- (Юлия Долгова) Первый раз я поехала в горы в 21 год. Потом у меня был большой перерыв. Когда родился ребенок, я 4 года никуда не ездила.

 - (Т.Б.) У тебя в спорте «свободный стиль», т.е. ты официально не принадлежишь ни к какому клубу, сама по себе тренируешься, ездишь в горы. Почему именно так?

- (Ю.Д.) По времени не получается подстраиваться под клубы, у меня же ребенок. Приходится самой под себя подбирать программу. В «Зените», например, где я раньше занималась, тренировки начинаются в 18.00, а я работу только в 17.30 заканчиваю. И из-за ребенка я очень ограничена по времени. Вот мне и удобнее тренироваться самой.
- (Антонина Малама) Надо отметить, что сейчас это стало возможным.
- (Ю.Д.) Да, если раньше только сборами выезжали, то сейчас стало больше возможностей.

- (Т.Б.) А в чем недостатки такого «стиля»?

 - (Ю.Д.) Самый главный недостаток вот в чем: не «чувствуешь» человека так, как начинаешь чувствовать при совместном времяпрепровождении, на тех же тренировках и выездах на скалы. Очень часто бывает, что в городе люди одни, а в горах они оказываются совсем-совсем другими.

- (Т.Б.) Часто ты с этим сталкивалась?

- (Ю.Д.) Честно говоря, ни разу. (Смеется. – Т.Б.) Хотя мне столько рассказывали… Но, наверно, это личная проблема конкретных людей. Я не верю, что нельзя найти общий язык с человеком.
- (А.М.) Т.е. это специфика собственно характера. В данном случае, твоего – неконфликтного.
- (Ю.Д.) Да, мне столько раз жаловались: он сделал не то, она сделала не так… самое сложное – принять человека таким какой он есть, мы же все судим по себе. И уже давно известно, что в других нас раздражают собственные недостатки
 
- (Т.Б.) Как сказал когда-то Геннадий Исаакович Ковенский, иногда думаешь, что знаешь человека, а он иногда тако-о-е вытворит.

- (Ю.Д.) Все мы, наверно, в каких-то обстоятельствах можем тако-о-е вытворить (смеемся. – Т.Б.).

- (Т.Б.) К нам в клуб обращаются люди, заинтересованные в организации коллективов для того, чтобы ходить в горы. Схема: инструктор-участник. До какого уровня организации клуба и роста рядовых участников эта схема хорошо работает?

- (Ю.Д.) Сложно сказать. Очень много зависит от инструктора. Очень часто бывает, особенно на восхождениях третьеразрядников, что инструктор идет впереди и провешивает веревки, а остальные просто идут за ним. Мне, например, это совершенно не нравится, и я счастлива, что у меня было по-другому. Ведь задача инструктора в том, чтобы подготовить людей к самостоятельным восхождениям.

- (Т.Б.) Но ты же сказала, третьеразрядников, а это никто.

- (Ю.Д.) Нет, почему? Третий разряд – это уже что-то. Мне кажется, именно на этом уровне закладываются основы дальнейшего развития человека как альпиниста. Мне в этом плане повезло. Когда я поехала на сборы, у нас был «бабский батальон», одни девчонки в отделении и два парня плюс инструктор. Мы с подругой ходили первой связкой, видимо потому, что хорошо лазили. Поэтому проблемы «женского альпинизма» я совершенно не понимаю. Почему вокруг этого такой ажиотаж?

- (Т.Б.) Наверно, потому, что есть такое мнение: женщина хорошо работает как тягловая лошадь.

- (Ю.Д.) На самом деле, мужчина тоже хорошо работает как тягловая лошадь.

- (Т.Б.) А мужчина нужен там, где нужен бросок – резкий, дерзкий.

- (Ю.Д.) Да, женщина более вынослива, чем мужчина. Тренированная женщина. Из одинаковых по тренированности мужчины и женщины женщина вытянет дольше, мужчина «сдохнет» быстрее. Правда, он этого не покажет (смеется – Т.Б.).
 - (А.М.) Наверно, стереотип еще действует. Человек даже не может объяснить, почему. Вот, так считают, и все.
- (Ю.Д.) Да, так бывает, когда строят свои суждения, опираясь не на свое мнение, а на мнение других, на чужой опыт, собственный опыт игнорируя. А до какого уровня работает схема, это все очень индивидуально.

- (Т.Б.) Т.е. пока человек сам не почувствует, что он уже вырос из данного клуба?

- (Ю.Д.) Здесь тоже может сработать стереотип, т.е. всем хочется побыстрее и покруче.
- (А.М.) А я знаю и таких людей, которые говорят: «Я буду тихонечко ходить, но за спиной».
- (Ю.Д.) Все зависит от человека. А инструктор, я считаю, первым ходить не должен. Если все время первым ходит инструктор, то это уже не инструктор, а гид.

- (Т.Б.) Но он же в ответе за чужие жизни.

- (Ю.Д.) На самом деле каждый человек в ответе за свою собственную жизнь. Инструктор должен научить, показать, объяснить, передать свой опыт. Для этого есть занятия, и ходят сразу не на «четверки»-«пятерки», а на «двойки». Как говорится: «лучший Мастер не тот, у кого больше всего учеников, а кто сделал Мастерами большинство из них».

- (Т.Б.) Но одно дело, внизу, где тебе ничего не угрожает, закладки в камешки позакладывать, а другое дело – на высоте, где скользко, круто, вниз посмотреть страшно – голова кружится.

 - (Ю.Д.) Так надо выбирать маршрут по силам. То же и в скалолазании: человек, лазающий только с верхней страховкой, сильно тормозит процесс собственного совершенствования в данном виде. Он не отвечает за свои действия, у него нет самостоятельности. Когда лезешь с нижней страховкой, пусть даже хорошо знакомую трассу, все совершенно по-другому.

- (Т.Б.) Как ты относишься к принципу сочетания полезного с приятным? До какой степени можно сочетать получение удовольствия от поездки в горы с тренировками и восхождениями?
 
- (Ю.Д.) Все зависит от цели: для чего ты идешь в горы. Мне очень нравится высказывание про альпинизм: сочетание неприятного с бесполезным. Хотя это, скорее, шутка.  На самом деле на каком-то этапе начинаешь получать удовольствие от процесса испытания своего организма на прочность.

- (Т.Б.) А как ты смотришь на проблему обеспечения безопасности в альпмероприятиях? Что в этом, по-твоему, важнее всего?

- (Ю.Д.) Важнее всего научить участника отвечать за свои действия. Т.е. осознавать последствия принимаемых решений. Понимать, что повлечет за собой то или иное действие. Вообще, в нашем обществе проблема с ответственностью. Никто не хочет брать ее на себя, все спихивают: только не я, только не я, думайте за меня, скажите мне, что делать, скажите мне, как думать, я согласен.

- (Т.Б.) Дело в том, что на высоте, как говорят некоторые, вообще «думалка» не работает. Поэтому я понимаю таких людей.


- (Ю.Д.) Это по жизни так, общество наше такое.

- (Т.Б.) Значит, самое важное – это тренировки в подготовительный период?


- (Ю.Д.) Тренировки в подготовительный период – как фундамент. Если понаблюдать за строительством здания – огораживают территорию – и кажется, что ничего не происходит довольно длительное время, пока идет подготовка и закладка фундамента, а потом раз – и выросло здание. Выезд в горы – это уже результат, применение навыков, полученных на тренировках, которые были в течение года.

- (Т.Б.) Как ты относишься к альпфестивалям типа такого, какой был прошлым летом организован в Узунколе?


- (Ю.Д.) Ничего против не имею. Читала всяческие отчеты. Единственное, что мне не понравилось, это то, что люди на горы ходили, как на работу. Фестиваль, конечно, это интересно, но это – не цель. Цель, например, сходить на красивую гору. Если это совпадает с мероприятием фестиваля, то хорошо.
- (А.М.) Многие участники фестивалей говорят: «Мы не хотим когти рвать, мы не хотим побеждать, мы хотим сходить на красивую гору в хорошей компании».

- (Т.Б.) Тем не менее, ходили, набирали очки и выигрывали. - (А.М.) Это больше капитаны команд, а девчата смотрят на это по-другому. Но это касается фестиваля. Будет еще Чемпионат. Вот там важно баллы и очки.


- (Ю.Д.) Наверно, чтобы было интересно участвовать, нужно менять систему начисления очков. Чтобы не было цели за короткий промежуток времени набрать максимальное их количество. А так получается есть несколько рейтинговых маршрутов и в результате ходишь на одну гору четыре раза.

- (Т.Б.) Значит, если бы ты в нем участвовала, тебе было бы все равно, выиграешь ты или нет?


 - (Ю.Д.) Нет, конечно, если бы я участвовала, я бы подчинялась правилам фестиваля, ведь если я решила участвовать, то я автоматически приняла эти правила. И ходила бы на одну и ту же гору четыре или пять маршрутов.

- (Т.Б.) А что ты можешь сказать о готовящемся фестивале женского альпинизма в Доломитах?


- (Ю.Д.) Мне это очень интересно. Красивые очень горы. На них писалась история экстремального европейского альпинизма. В данном мероприятии совпадают интересы и цели. Интересно поехать, посмотреть, пообщаться с зарубежными коллегами. Мы ведь мало куда ездим. Новый район, новые горы всегда интересны.

- (Т.Б.) В тебе ярко выражены лидерские качества. Ты будешь капитаном нашей команды.


- (Ю.Д.) Да, похоже на то.

- (Т.Б.) Вдохновляет тебя это?

- (Ю.Д.) Просто я понимаю, что должен же кто-то быть.

- (Т.Б.) Т.е. ты подчиняешься судьбе.

- (Ю.Д.) Но я же сама ее выбрала. Да, капитан – это ответственность, но меня это не пугает, скорее вдохновляет. Я готова делать больше, чем другие. Больше работать, больше ходить на тренировки.
 
- (Т.Б.) Есть такой философский вопрос: мы выбираем дороги или дороги выбирают нас?

- (Ю.Д.) Этот вопрос не имеет однозначного ответа, потому что и то, и другое имеет место.

- (Т.Б.) Да. Может, когда-то ты и делаешь, пусть даже неосознанно, первый шаг, и с этого момента процесс становится взаимным, начинаются шаги навстречу.
 

- (Ю.Д.) Вся наша жизнь результат наших выборов. Но в основном, люди делают выбор неосознанно, они не осознают последствия своих поступков, слов, мыслей.

- (Т.Б.) А ты когда выбирала альпинизм, грузилась всем этим? Или тебе просто нравилось?

- (Ю.Д.) Я попала в альпинизм за компанию. Сначала в скалолазание, а потом, почти с той же компанией – в альпинизм. Хотя не могу сказать, что это было делом случая. Скорее сочеталась готовность и возможность.

- (Т.Б.) Ты считаешь себя романтиком? Имеется в виду возвышенное отношение к жизни, ко всему, что делаешь.

- (Ю.Д.) Если возвышенное, то конечно. Просто очень часто люди вкладывают разный смысл в одни и те же слова, а потом не могут найти общего языка. Ппоэтому сначала лучше все привести к общему знаменателю, а потом пытаться договориться.
- (А.М.) Сказала романтик-прагматик-реалист Юля. Юля, скорее, реалист.
- (Ю.Д.) Смотря что ты имеешь ввиду под словом «реалист».
- (А.М.) Трезвая оценка, осознанность, ответственность.

- (Т.Б.) Что тебе дороже всего в жизни?


- (Ю.Д.) Свобода, наверно. Хотя, не задумывалась над такими вещами.

- (Т.Б.) Были в твоей судьбе какие-то вехи, которые определили дальнейшую твою жизнь? Крупные события, которые повлияли на все остальное?


- (Ю.Д.) Конечно, были. То, что мой муж в Крыму разбился, и сделало меня таким ответственным человеком. Жизнь преподнесла мне такой подарок.

- (Т.Б.) Другой человек на твоем месте, может быть, возненавидел бы эти горы, ведь они отняли у тебя самого дорогого человека.


- (Ю.Д.) Ну… Самый дорогой человек для меня – это я (смеется – Т.Б.), а потом – все остальные. Это взаимоотношения с горами моего мужа, а не мои. Это тоже был результат его выбора.

- (Т.Б.) И накануне его отъезда тебе не подсказывала интуиция, что нельзя его отпускать?


- (Ю.Д.) Подсказывала, но как я могу не отпустить? Я не люблю ограничивать людей, потому как мне не нравится, когда ограничивают меня.

- (Т.Б.) Иногда кажется, что, если бы можно было повернуть жизнь…


- (Ю.Д.) Я бы не хотела. Ни на один момент. Меня устраивает все, что есть. С точки зрения других, это событие кажется каким-то нонсенсом, а я считаю, что для меня был сделан подарок. Но я это стала понимать только сейчас, по прошествии стольких лет.

- (Т.Б.) Не будешь ли ты препятствовать, если твой ребенок захочет заниматься альпинизмом?


- (Ю.Д.) Нет, конечно, как я могу препятствовать?

- (Т.Б.) Даже осознавая, насколько это опасный вид спорта?


- (Ю.Д.) Самое главное – научить людей прогнозировать последствия своих действий. Но не хотелось бы, чтобы она слишком рано начинала. Пусть сначала скалолазанием займется, если захочет, а потом, если душа будет лежать, то и альпинизмом.

- (Т.Б.) То есть ты считаешь, что альпинизм – более опасный вид спорта, чем скалолазание?


- (Ю.Д.) Скажем так: скалолазание попроще немножко. Даже намного попроще. В альпинизме надо очень много разных задач решать одновременно.

- (Т.Б.) В какие горы на всей Земле ты больше всего хотела бы сходить?


- (Ю.Д.) Наверно, на Кодар в ближайшее время. Это в Забайкалье. Природа там красивейшая. Из-за удаленности туда мало ходят. Сейчас Кодар стали осваивать красноярские альпинисты. Там сейчас очень мало альпинистских маршрутов, это же непаханное поле.

- (Т.Б.) Дай Бог, чтобы твоя мечта осуществилась. Спасибо за теплоту и откровенность.




Катя Тутубалина, одна из участниц нашей команды, также имеет 1-й разряд в скалолазании и 2-й в альпинизме.

- (Т.Б.) Как ты относишься к участию в альпфестивалях? Может быть, ты уже где-то участвовала?


- (Катя Тутубалина) Еще не участвовала, но я считаю, что это очень хороший способ познакомиться с разными людьми, узнать их истории, посмотреть, чего нет у нас, чему у них можно поучиться.

- (Т.Б.) Т.е. участие не ради того, чтобы выиграть.


- (К.Т.) Нет, это общение и обмен опытом, фестивали для того и существуют.

- (Т.Б.) А то, что ты участник команды наших альпинисток, готовящихся к фестивалю в «Dolomites Womens», тебя очень радует?


- (К.Т.) Да, я очень рада! Я не знаю, кто такому не был бы рад!

- (Т.Б.) С Юлей вы давно знакомы?


- (К.Т.) Года два, но более близко познакомились только этим летом в Крыму, мы жили в одной комнате, кое-где лазили вместе.

- (Т.Б.) Поэтому работать в одной команде будет комфортно?


- (К.Т.) Конечно!

- (Т.Б.) Остается пожелать вам удачи. И берегите себя!

Подготовила Татьяна Бородуля


Живой журнал Юли: www.2kun.livejournal.com
 

Комментарии  

 
#1 shelan 2009-03-19 00:31 Занятное интервью!
Единственно с чем несогласен, так это с тем, что женщины выносливее мужчин. По крайней мере в альпинизме. За те годы, что я провел в горах, я не видел ни одной женщины, по которой было бы видно, что она выносливее мужчины. Утверждение, что женщины выносливее в альпинизме можно отнести к разряду мифов. Вот цепче они наверняка. Мужик в Денешах уже бы давно отвалился, а тетки висят и висят! Пищат и плачут, а все равно висят!
 
 
#2 Mihanikk 2009-03-19 23:52
Видать не в то место смотрел.
Надо было ниже:
Выносливость - важнейшее физическое качество, проявляющееся в профессионально й, спортивной практике (в той или иной степени в каждом виде спорта) и повседневной жизни. Она отражает общий уровень работоспособнос ти человека. В теории физвоспитания под выносливостью понимают способность человека значителъное время выполнять работу без снижения мощности нагрузки её интенсивности или как способность организма противостоять утомлению.
Выносливость - многофункционал ьное свойство человеческого организма и интегрирует в себе большое число процессов, происходящих на различных уровнях: от клеточного до целостного организма. Однако, как показывают результаты современных научных исследований, ведущая роль в проявлении выносливости принадлежит факторам энергетического обмена веществ и вегетативным системам, которые его обеспечивают, а именно сердечно-сосудистой, дыхательной, а также ЦНС.
Выносливость как качество проявляется в двух основных формах:
- в продолжительнос ти работы без признаков утомления на данном уровне мощности;
- в скорости снижения работоспособнос ти при наступлении утомления.

Выносливость – это способность организма выполнять работу заданной мощности в течение длительного времени.
Различают несколько видов выносливости: общую и специальную, силовую и скоростную, и т.д.
Общая выносливость – это способность организма противостоять утомлению при выполнении различной по характеру мышечной деятельности умеренной или большой мощности.
Специальная выносливость – это способность длительное время совершать работу заданной мощности в определенном виде физических упражнений. Развитие выносливости этого вида обеспечивается специфическими изменениями в организме при длительном выполнении специальных физических упражнений.

Развитие выносливости происходит от дошкольного возраста до 30 лет (а к нагрузкам умеренной интенсивности и свыше). Наиболее интенсивный прирост наблюдается с 14 до 20 лет.

Различают силовую выносливость к динамической работе
и статистическую выносливость (способность сохранять малоподвижное положение тела и т.д.).

А всего различают около двух десятков видов выносливости!..

Продолжение следует.
Добро пожаловать на лекцию!
 
 
#3 shelan 2009-03-20 08:53 Я знаю про различные виды выносливости.
И писал именно о той выносливости, о которой шла речь в интерьвью, в разговоре между девушками. Что касается выносливости в горах, так наиболее выносливыми становятся в зрелом возрасте - после 30 лет, и пока немощность не выгонит из гор. И выносливых женщин, чья выносливость значительно выделялась, мной замечено не было. Хотя в других компаниях, возможно такие были и есть. Но пусть они сами за себя скажут
А ты про какую выносливость говорил?
 
 
#4 Mihanikk 2009-03-20 22:12 В интервью шла речь:
Цитата:
Из одинаковых по тренированности мужчины и женщины женщина вытянет дольше, мужчина «сдохнет» быстрее.

Ключевая фраза:- "одинаковых по тренированности "

Основным показателем выносливости является максимальное потребление кислорода (МПК) л/мин.
С возрастом и повышением квалификации МПК повышается. Средствами развития общей выносливости являются упражнения, позволяющие достичь максимальных величин сердечной и дыхательной производительно сти и удерживать высокий уровень МПК длительное время.
Методики развития силы у мужчин и женщин совпадает в общих чертах, но уровень силы женщин составляет 60-70% от мужской.
Это связано с физиологическим и особенностями организма и объективными различиями между мужчиной и женщиной:
- женщины в среднем меньше и легче мужчин;
- гормональная структура женского организма ограничивает рост мышечной массы;
- доля мышц в общей массе тела 30-35%;
- центр массы тела находится ниже у женщин, поэтому у них более длинное туловище и более короткие ноги;
- у женщин характерным является увеличение жировых отложений на бёдрах и ягодицах ("груша") , у мужчин на животе ("яблоко");
- женщины имеют более высокий болевой порог ("терпеливы")

Так что мужики проигрывают, и их роль ближе к "тягловая лошадь" .
Жаль кризис не кстати, ато подался бы я к ним в "лошади"!

Я про такую выносливость говорил.
Аты что подумал?
 
 
#5 shelan 2009-03-21 08:04 А я ничего не подумал!
Черт бы побрал этот сайт!
Я такой ответ написал, а эти чертовы электроны заставили по новой регистрироватьс я и к тому же все пропало! Не буду по новой сочинять!
Если женщины более выносливы - значит будут больше груза таскать!

Хотя в пропавшем сообщении я писал обратное. Просто разозлился!
 
 
#6 Mihanikk 2009-03-21 11:23 Ты осерчал на компьютер и сайт, а страдания - женщинам.
Надо своевременно сохраняться.
Цитата:
Если женщины более выносливы - значит будут больше груза таскать!

Не согласен.
Цитата:
уровень силы женщин составляет 60-70% от мужской.

Ты наверное хотел сказать не больше, а ДАЛЬШЕ или ДОЛЬШЕ!
 
 
+1 #7 shelan 2009-03-22 21:21 Уговорил!
Мужики возьмут по рюкзаку и затащат на ночевки.
А женщины возьмут полегче рюкзаки, но сделают три ходки, раз более выносливые!
 
 
#8 Mihanikk 2009-03-23 00:21 Вполне может быть.
Физика - она и в Африке и на Кавказе - физика.
Работа по перемещению тяжести = вес груза * на расстояние.
Где то так.
 
 
+1 #9 Сергей Глушаков 2009-03-26 15:28 Если женщина способна вынести самого выносливого мужчину, то …
 

У Вас недостаточно прав для добавления комментариев.
Возможно, вам необходимо зарегистрироваться на сайте.

Использование материалов сайта разрешается только при наличии ссылки на www.nadir-minsk.com






Забыли пароль?
Вы не зарегистрированы. Регистрация

Счётчик улиштеков

  • История моих тренировок
  • Новости фронта
  • Топ 10
  • Новости счётчика
Загрузка данных...
Успешно добавлены
Счётчик доступен только зарегистрированным пользователям.



Яндекс.Погода



Каталог TUT.BY

Rating All.BY

Rambler's Top100